Вы находитесь в Архив.Истра.Рф, перейти на новый портал Истра.РФ
Новостная лента
Сообщить новость
Народные новости
Опубликовать новость
  • 12 июля 2013, 10:08
  • 421
  • 98

Нацистская символика вне закона

Сегодня российское общество лицом к лицу столкнулось с проблемой экстремизма, который представляет собой реальную угрозу не только внутренней и внешней безопасности, целостности государства, но и, прежде всего, правам и свободам человека и гражданина, которые являются, в соответствии с Конституцией России, наивысшей ценностью и защита которых обязанность государства.
Нацистская символика вне закона

Причем, проявления экстремизма в нашей стране в последние годы приобретают все более опасный и жестокий характер, выражаясь в совершении различных преступлений экстремистской направленности, начиная от нанесения побоев или причинения вреда здоровью гражданам определенных национальностей, исповедующих определенную религию, имеющих определенный цвет кожи, и заканчивая совершением убийств, актов терроризма, иных террористических акций.

Преступления экстремистской направленности вызывают большой общественный резонанс, причем не только внутри нашей страны, но и за ее пределами, что влечет соответствующую реакцию со стороны мирового сообщества и, безусловно, не повышает авторитет России за рубежом.

Российское законодательство содержит ряд норм, направленных на предотвращение экстремистской деятельности. Эти нормы в силу ряда причин применяются ограниченно, кроме того, многие из них весьма несовершенны. Исходя из смысла статьи 1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности», экстремизм проявляется в двух формах: в форме административного правонарушения и в форме преступления. При этом стоит отметить, что в большей массе экстремистские деяния преследуются в уголовно-правовом порядке. Административная ответственность предусмотрена в основном за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения.

В последнее время возникает множество спорных моментов относительно того, что считать «нацистской атрибутикой и символикой» и «сходными с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения». В первую очередь на ум приходит наиболее распространенный символ нацизма - четырёхконечный Hakenkreuz («хакенкройц»), с концами, направленными в правую сторону, и повёрнутый на 45°. При этом он изображался в белом круге, который в свою очередь располагался на красном поле. Так выглядело государственное знамя национал-социалистической Германии с 1933 по 1945 гг., такие символы были приняты на эмблемах гражданских и военных служб этой страны.

Можно сказать, что «хакенкройц» — такое же национальное название свастики в немецком языке, как «солнцеворот» или «коловрат» в русском, и употребляется обычно именно для обозначения нацистского символа. В русском переводе это слово было переведено как «мотыгообразный крест». В настоящее время русскими националистами и неоязычниками активно используется символ «коловрат», которому приписывается «древнеславянское языческое» происхождение. Однако, по словам историка и этнографа Романа Багдасарова, не известно ни одного случая, когда в русском народе свастику называли бы «коловратом».

Также следует отметить, что свастика не является символом, который, безусловно, относится к фашистской Германии. Сва́стика (символ «卐» или «卍», санскр. स्वस्तिक от स्वस्ति, свасти — приветствие, пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё. Это один из самых древних и широко распространённых графических символов. Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира.

Свастика широко используется во всём мире как символ процветания, его используют последователи индуизма, бона, джайнизма, буддизма, ислама, иудаизма, христианства различных направлений, представители натур-религиозных конфессий Европы и Америки. В христианстве свастика символизировала также стихии огня и ветра - стихии, воплощающие Святой Дух.

Свастика присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов. Вышитая на одежде, свастика могла иметь определённое обережное значение.

Мало кто сейчас помнит, что на советских деньгах в период с 1917 по 1923 годы изображена была Свастика как узаконенная государственная символика; что на нарукавных нашивках солдат и офицеров Красной Армии в этот же период тоже была Свастика в лавровом венке, а внутри Свастики были буквы Р.С.Ф.С.Р.

На основании вышеизложенного, а также руководствуясь законодательством Российской Федерации, отметим, что запрещено использование и пропаганда именно нацистской символики (нацистского «хакенкройца») и символов, сходных с ней до степени смешения.

Под нацистской символикой понимаются: знамена, значки, атрибуты униформы, приветствия и пароли, представляющие собой воспроизведение в любой форме соответствующей символики, использовавшейся Национал-социалистической рабочей партией Германии (НСДАП) и фашистской партией Италии: свастики и других отличительных знаков государственных, военных и других структур, признанных преступными Нюрнбергским международным трибуналом, фасций, приветственных жестов и т.д., а также всякая другая символика и атрибутика, напоминающая нацистскую (фашистскую).

Рассмотрим некоторые нормативно правовые акты.

Статья 6 Федерального закона № 80-ФЗ от 19.05.1995 «Об увековечивании победы Советского народа в Великой Отечественной войне 19411945 годов»: «....В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах....».

В статье 1 Федерального закона от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»: « пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, является экстремистской деятельностью».

В ч. 1 ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, в виде административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

Ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики наступает в случае:

- публичной демонстрации (т.е. показа во время митинга, шествия, изображения на плакатах, ношения на рукавах своего костюма, в качестве головного убора и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- осуществления пропаганды (например, путем безудержного восхваления во время публичных выступлений, в печатных СМИ, в ходе теледебатов, путем изготовления плакатов, распространения листовок и т. д.) нацистской символики и атрибутики;

- совершения указанных действий также в отношении атрибутики или символики сходных до степени смешения (т.е. их трудно различить друг от друга, они отличаются лишь размером, цветом, второстепенными деталями и т. п.) с нацистской;

- изготовления (кустарным образом, с помощью оргтехники, промышленным способом и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- осуществления сбыта (путем дарения, продажи, мены и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- приобретения в целях последующего сбыта нацистской атрибутики и символики (например, черную униформу эсэсовцев, плакаты, восхваляющие арийскую расу, фашистскую свастику, эмблемы, применявшиеся СС, СД, иными гитлеровскими спецслужбами и т. д.);

- изготовления, сбыта, приобретения с целью сбыта нацистской символики (атрибутики) сходной до степени смешения с такой символикой (атрибутикой).

При этом за изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду ч. 2 ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность в виде административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц — от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц— от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

Пресс-служба ОМВД России по Истринскому району

Поделиться:
Авторы: Редакция Истра.РФ
Вы не авторизованы.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 13:31
Случайный прохожий и Вилле Схаапалсало, вы случайно не заболели? Так серьёзно пытаетесь найти отличие фашизма от нацизма, а по мне, как в поговорке "хрен редьки не слаще". Когда человек человека уничтожает - это больше смахивает на животный мир, где сильнейший убивает слабейшего, но заметьте, звери одного семейства не убивают друг друга, за исключением таких, как, например, пятнистая гиена. Гиена - зверь с программой, заданной создателем. Но ведь Гитлер - человек, которому всевышний дал разум, но он превратился в зверя, уничтожая рабочих, но иной национальности. Какой можно вести разговор о различиях между терминами "фашизм" и "нацизм", если результат один - миллионы погибших во время ВОВ?
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 19:58
Случайный прохожий, Вы почему-то отделяете Муссолини от Гитлера, но ведь итальянцы воевали на стороне Германии, следовательно, фашисты вместе с нацистами уничтожали людей. Ваши умозаключения о том, что Гитлер не был фашистом, а Муссолини не был нацистом не могут уменьшить их вину в насильственной смерти миллионов людей во время войны. До войны и во время её Гитлер и Муссолини были зачинщиками, подстрекателями, организаторами, руководителями и т.д. массы людей, у которых отключился разум.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 18:34
С Вашим выводом, Walvater "Вот настоящая проблема, а не мальчики со значками." я не могу согласиться. Именно с развитием в мальчиках агрессии, непримиримого отношения к людям другой национальности, начинаются войны. Порой "большие дяди" вдалбливают юношам, что с приездом из стран СНГ рабочих не стало работы у русских, т.к. зарплата очень маленькая для местных жителей. Но при этом "большие дяди" сами используют труд азербайджанцев, узбеков и т.д., но об этом умалчивают. Подстрекать молодёжь на физическое запугивание иностранных рабочих из стран СНГ легко. В итоге, ничего не меняется, как "большие дяди" ради выгоды нанимали не русских, так и продолжают нанимать, а вот молодёжь становится злее.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 14:23
События в Пугачёве определенные лица могут повернуть таким образом, что иной мысли у нас не возникнет, как всех чеченцев необходимо выселить за пределы города. Но разобраться в том, почему данная ситуация могла возникнуть, когда драка двух юношей из-за девушки происходит на глазах у многочисленного количества людей, которые считают нормальным такие разборки, в голову немногим придёт. У меня, например, недавно возникла мысль, что мужчинам жить в мирное время без войн скучно. Им нужны экстремальные ситуации, место и события где можно совершить подвиг. Мирная жизнь для мужчин скучное пребывание на этом свете, поэтому они искусственно создают ситуации выяснения отношений. Может я и не права.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 3:47
Уважаемый, Walvater, я думаю, что Вы не сможете назвать ближайших родственников Али Назирова неработающими, если прочитаете статью в "МК" с названием "Убийца жителя Пугачева хотел быть полицейским" http://www.mk.ru/social/article/2013/07/13/883550-ubiytsa-zhitelya-pugacheva-hotel-byit-politseyskim.html Несовершеннолетний Али Назиров не работал, т.к. находился в гостях у своей тёти во время каникул. А по поводу того, что я должна "подумать о причинах, по которым мальчики становятся агрессивными националистами", так я уже подумала, поэтому выше в своих комментариях об этом высказалась. Ваша же туманная подсказка "Даю наводку - не от нечего делать" мне не открыла завесу тайны.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 16:45
Уважаемый, Swamp, Ваш ответ "Да баба во всём виновата" на вопрос "почему мальчики становяться агрессивными националистами?" меня не удивил, т.к. мужчин с разумом осталось действительно мало, поэтому и мальчишки, наученные мужиками с животными инстинктами, не могут поделить одну девушку, им обязательно надо подраться из-за неё, как делают это самцы некоторых видов животного мира. Поэтому я выше в комментарии и написала, что удивительно, почему никто не остановил этих ребят, тем более по возрасту они не подходили для справедливого боя друг с другом. Скорее всего, собравшимся было интересно увидеть зрелище - драку между юношами, разной национальности, тем более один из которых десантник.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 17:19
Попробуйте сказать какому-нибудь полицейскому, Walvater, что он не работает, как Вы думаете, что он Вам на это ответит? Ваше высказывание о том, что: "Мальчики ... становятся националистами из-за того, что, когда Российскую глубинку захватывают кавказцы и творят там беспредел, полиция встает на их сторону и защищает потом их, таская по судам русских и сажая их за то, что защищают не только свои честь и достоинство, но и жизни", говорит о том, что правоохранительные органы работают таким образом, что страдают русские. Давайте вспомнить Кущёвскую станицу, там из-за плохой работы местной полиции и прокуратуры было убито РУССКИМИ 12 человек, которые практически все были ТАТАРАМИ.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 21:29
Walvater, Вы пишете "Конечно, нет плохих народов, есть плохие люди. Но у некоторых народов 99% живут животными инстинктами, а не разумом, и ведут себя соответствующе". Почему по Вашему мнению все кавказцы с животными инстинктами? Я, например, встречала многих русских, которые ведут себя не лучше самца-животного, особенно, когда напьются. Неужели Вы верите в то, что между русскими не бывает драк со смертельным исходом для одного или нескольких из них? Если принять Вашу позицию о том, что надо отстреливать всех мужиков с животными инстинктами, то у нас практически не останется мужского населения. Я за то, чтобы правоохранительные органы лучше работали по вопросу профилактики правонарушений.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 3:17
Правоохранительные органы без нашей с Вами поддержки не справятся с улучшением поведения людей в отношении друг к другу. Формулировка "Сидеть на ж и разглагольствовать в интернете о всемирной любви вы будете до тех пор, пока это не коснется вас лично. Ну, а потом добро пожаловать в ряды националистов" ко мне не подходит, я не только пишу свои комментарии, с недавнего времени, в "Истра.РФ", но и по возможности участвую в мероприятиях где важна позиция каждого жителя г.п. Истра, бываю и на встречах с участковым, которые проходят ежеквартально. Спокойно мимо дерущихся не прошла бы, тем более не стала бы наблюдать за этой сценой, а приняла бы какие-нибудь меры, чтобы это действо прекратить.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 22:12
Кроме того не забывайте, что агрессия порождает агрессию. Лучше не станет, когда в России будет много агрессивных юношей националистов, подготовленных определёнными лицами для определённых целей и не обязательно, для защиты русских от кавказцев. Их могут использовать, например, для достижения нечистоплотных целей, таких, как захват власти вооружённым путём. Только во власти будут сидеть "большие дяди", а юноши, как были "большими детьми на побегушках" так и останутся ими. Поэтому мне очень жаль юношей, которые примкнули к такой сомнительной организации, как националистическая.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 2:31
Уважаемый, Walvater, по поводу Вашего вопроса:" А что, если я скажу вам, что это у вас промыты мозги?". Мозги мои "промыты" не более, чем у Вас. Если Вы имеете знакомых среди националистов и узнавали почему они таковыми стали, то это одно. Я таковых знакомых не имею, но разговаривала с двумя молодыми людьми, один из которых через 15 минут беседы, стал соглашаться со мной по некоторым вопросам. Так как встречу пришлось прекратить из-за того, что другой юноша, который со мной не соглашался, вспомнил о деле, на которое они торопятся, то через 20 минут наш разговор закончился. Я, считаю, поговори с ними настоящий мужчина с разумом, то эти ребята своё мировозрение изменили бы на 180 градусов.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 18:26
А с чего Вы, Walvater, записали всех жителей Пугачёва в националисты? Не много ли на себя берёте? Я говорю о юношах, потому, что "большие дяди" не настолько глупы, чтобы носить на себе те значки и использовать ту нацисткую символику, о которых ведётся речь в статье, комментируемой нами.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 23:35
Прочитала, Walvater, Ваш первый коммент. И считаю, что Вы ведёте речь о том, что и я, только Вы удаляетесь от вопроса о нацистской символике. Именно из-за тех проблем, о которых Вы пишете в первом комменте и появляются националистические организации, в которых юноши по наивности используют нацистские или схожие с ними значки и атрибуты, не подозревая, что их деды и родственники погибали во время ВОВ из-за тех кто носил такие же или похожие на них значки и использовал такие же или похожие атрибуты.
Аватар пользователя Vlad2002
Vlad200212 июля 2013, 18:43
Драконовен!А что вы скажите матерям и отцам безжалостно зарезанных кавказцами русских мальчишек в Пугачеве, Кондопоге, Ставрополе, Москве и других городов России? Зарезанных просто за то, что они русские (не так посмотрели, случайно задели идущего в развалку на пол улицы кавказца и т.д.) Что вы им скажите?Что вы скажите целым семьям русских, которым угрожают и они вынуждены все нажитое имущество бросать и уезжать в северные регионы России?Что вы скажите родителям убитого Агафонова, убийцу которого выпустили на свободу, а русского парня, который ударил кавказца - посадили на 10 лет в тюрьму?
Аватар пользователя Vlad2002
Vlad200212 июля 2013, 17:49
Драконововен!Знаете, что я вам скажу?Такие толерантные личности, как вы и иже с вами, уже достали всю страну.Лично я хочу жить в мире и не бояться ходить по улицам.А пока такие как вы говорите нам про толерантность, у других распускаются руки и умирают русские парни.
Аватар пользователя al_ex10
al_ex1012 июля 2013, 23:12
вы просто нацист и в приличном обществе вам вообще не место. Поразительно, что такая мерзость творится с подачи единороссов.
Аватар пользователя Vlad2002
Vlad200212 июля 2013, 10:20
вы просто нацист и в приличном обществе вам вообще не место. Поразительно, что такая мерзость творится с подачи единороссов.Я пишу про несправедливость и то, что мы должны все жить в мире, а мне говорят, что я нацист.Вы бросаетесь словами абсолютно не понимая их значения.Несколько вопросов, ответы на которые я жду - кто такой нацист? Почему я нацист? Где в моих постах нацисткие лозунги? Для вас справедливо, когда угрожают расправой за то, ты просто живешь в Ставраполе? Мать убитого Агафонова - нацист? И сколько человек она зарезала, тоже кстати интересно мне. А жители Пугачева - нацисты? Их убитые дети - нацисты?
Аватар пользователя al_ex10
al_ex1012 июля 2013, 3:35
не жители Пугачева, не мать Агафонова, а именно вы и такие, как вы - и есть нацисты. Вы разжигаете национальную неприязнь, подтасовываете факты, пытаетесь создать впечатление, что преступность - сугубо национальная особенность. Это гадко и подло. Ваши зажравшиеся покровители просто греют руки на межнациональных конфликтах, а вы надеетесь, что и вам что-то с их стола упадет.
Аватар пользователя Vlad2002
Vlad200212 июля 2013, 10:24
Вы мне так и не ответили на вопросы.Это говорит о том, что ответов у вас нет.Сплошная ложь и клевета.Дискутировать я с вами не буду.Досвидания
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 9:01
Уважаемый Walvater, высказывание Скобелева М.Д. Я готов написать на своём знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше я бы не стала применять, как средство для наведения порядка в России, т.к. я по национальности - русская, но в моей крови течёт кровь украинца-отца, в Украине живут родственники по отцу, с которыми я поддерживаю хорошие отношения, и скорее всего, много найдётся таких же русских, как и я с кровью русской, смешанной с кровью другой национальности. Получается, что по крови я не русская и не украинка, но считаю себя русской, вот поэтому, у меня нет жажды изгонения из России людей другой национальности. А Вы, наверно, чистокровный русский?
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 4:23
Уважаемый Vlad2002, давайте Вы не будете в своих комментариях ссылаться на всю страну, не слишком ли Вы много на себя берёте, говоря что Такие толерантные личности, как вы и иже с вами, уже достали всю страну? Возможно, Вы обиделись на мои комментарии, но Вы это ещё не вся страна, найдутся люди, которые поддержат и мою точку зрения. По поводу того, что Лично я хочу жить в мире и не бояться ходить по улицам, так и я этого хочу, но я ещё раз напоминаю Вам агрессия порождает агрессию, чтобы наступили те времена о которых мы с вами мечтаем, нужно время для воспитания другого человека, а для этого необходим разум и терпение, а не злость и нетерпимость.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 19:11
Уважаемый Vlad2002, я только сегодня увидела Ваши вопросы и спешу на них ответить. Во-первых, я ничего не должна говорить матерям и отцам безжалостно зарезанных кавказцами русских мальчишек в Пугачеве, Кондопоге, Ставрополе, Москве и других городов России, потому что вины моей за эти убийства нет. Во-вторых, в Вашем втором предложении я удалила слова русские и кавказца и получилось следующее: Зарезанных просто за то, что они ... (не так посмотрели, случайно задели идущего в развалку на пол улицы ... и т.д.). Так вот, в настоящее время очень много русских парней зарезано русскими парнями или русскими мужиками по тем же причинам, которые Вы указали. Но нам не предоставят этих данных.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 19:44
В-третьих, на вопрос: Что вы скажите целым семьям русских, которым угрожают и они вынуждены все нажитое имущество бросать и уезжать в северные регионы России могут сказать, что ответ на него должны давать те люди, которые добивались распада СССР, в их рядах был и Жириновский, вот его выступление в 1991 году http://www.youtube.com/watch?v=d9A-2IkpGuA. Он сейчас живёт припеваюче, находясь в Госдуме с сыном и неплохие деньги зарабатывая на этом месте. Ещё бы я у него спросила Не сняться ли Вам русские семьи, которым пришлось уехать с нажитых мест после распада СССР, а также те русские, которые погибли во время потасовок с людьми другой национальности, подстрекаемых такими, как Вы?
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 10:15
В-четвёртых, по поводу вопроса: Что вы скажите родителям убитого Агафонова, убийцу которого выпустили на свободу, а русского парня, который ударил кавказца - посадили на 10 лет в тюрьму?, почему я должна что-то говорить этим людям? Вы ко мне обращаетесь будто бы я занималась разбирательством по данным уголовным делам и приняла вышеперечисленные судебные решения. Но я не судья, я такой же читатель сайта Истра.РФ, как и Вы. При чём здесь мои комментарии по поводу юношей, которые втянуты в непонятные организации, и данные судебные решения?
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 8:58
Вот и драка в г.Истра 29 августа 2013 г. http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/08/30/907677-v-massovoy-drake-v-podmoskovnoy-istre-postradal-deputat.html показала, что молодёжь у нас настолько агрессивна по отношению друг к другу, что будь у них боевое оружие, то, наверно, были бы жертвы. Спрашивается, чего или кого они делят? Наверно, сейчас горько тем, кто хотел бы, чтобы эта история была похожа на историю в г.Пугачёв, но судя по статьям в интернете, эту стычку нельзя признать, как драку с националистической подоплёкой (местные против мигрантов), т.к. эти ребята, хоть и разной национальности, но росли, учились и жили в одном городе много лет, т.е. все являются жителями города Истра.
Аватар пользователя натик
натик12 июля 2013, 23:05
http://vk.com/wall7490719_1576 по теме драки, тут явно прослеживаеться национальный аспект, и оружие было в наличии, втч и калаши,без коментариев.....
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 21:17
Что-то жуткое написано в данном интервью. Интересно, что на видеокамерах зафиксировано? Неужели в драке участвовало не менее 70-ти человек, судя по интервью, тогда не понятно почему журналисты уменьшили это количество до 13-15, обычно они преувеличением занимаются, а не преуменьшением.
Аватар пользователя натик
натик12 июля 2013, 3:19
на носу выборы, а данное проишествие, в каких бы масштабах оно не было, не красит власть. да статью ук за разжигание национального вопроса, его еще называет антирусским, никто не отменял... но вот реально хочеться посмотреть видео с камер, без купюр..
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 17:41
на носу выборы, а данное проишествие, в каких бы масштабах оно не было, не красит власть. да статью ук за разжигание национального вопроса, его еще называет антирусским, никто не отменял... но вот реально хочеться посмотреть видео с камер, без купюр..Уважаемая, натик, а почему Вы считаете, что в этом происшествии виновата власть? Какую именно власть Вы имеете ввиду? А того, кто будет разжигать национальную рознь будут судить по уголовной статье это точно. Но называть этот закон антирусским я бы не стала, т.к. уже выше писала, что в России люди разной национальности живут вместе уже несколько столетий и чистокровных русских почти не осталось.
Аватар пользователя натик
натик12 июля 2013, 21:14
уважаемая драковен, я не считаю нужным вступать в полемику с троллем, все ваши вопросы ко мне притянуты за уши, тыкать мне по поводу каждого написаного слова для разжигания дискусси и уведения ее всторону не получиться. я просмотрела ваш профиль, вы зарегистрировались с год назад, но пик активности приключился с вами толькоперед выборами. судя по стилистике вашей речи, монотости и шаблоности ваших коментариев вы человек явно занимающийся "связями с общественостью". и я очень прошу вас ответить мне на такой вопрос почему вас не заинтеросовала возможность посмотреть видео с камер, что бы реально оценить произошедшее и понять кто виноват?
Аватар пользователя натик
натик12 июля 2013, 2:42
почему вы считаете что русских нет? что в россии проживают люди любых других национальностей, а вот русских нет? вы отказываете мне в моей национальности, опять же дискриминация получаеться. ответе, уважаемая драковен.
Аватар пользователя Крис 11
Крис 1112 июля 2013, 4:20
Национальная тема, столь же вечна как и тема политики. Спорить можно до бесконечности. Нет плохих народов, есть плохие люди. А еще есть такие неумолимые вещи, как факты и сухая статистика. Например: русских торгующих героином 0.001 процент от населения, цыган почти 50 процентов (остальные воруют или попрошайничают) и это факт.. Так же как и несколько всем известных народов кавказа не работают (не производят блага которыми пользуются) никогда, нигде и не при каких условиях.. И это к сожалению неоспоримый факт.. И что еще печальней, такие вещи как вежливость,цивилизованность и толерантность, почему то воспринимают как слабость и тогда уже начинают вести себя... (Троль драковен идет лесом)
Аватар пользователя натик
натик12 июля 2013, 10:29
согласна на все сто процентов, а еще читаем лермонтова школьный курс.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 15:53
Уважаемая натик, я тоже, как и Вы, в дискуссировании по темам обратила внимание на некоторые моменты: 1. как только задаёшь вопрос, по поводу прочитанного, тому кто является автором комментария, почему-то некоторые авторы становятся в позу обиженных и вместо ответа начинают придумывать, что угодно, но ответа не дают; 2. у многих обиженных в обиходе слово тролль; 3. обидевшись, многие говорят о том, что больше общаться не будут, т.е. ведут себя, как дети; 4. начинают фантазировать по поводу того, что я от местной власти или связана с партией ЕР, а в Вашем случае, я человек явно занимающийся "связями с общественостью".
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 4:24
Уважаемая натик, могу немного пояснить по поводу регистрации, я действительно зарегистрировалась с год назад, хотела оставить комментарий после одной из статей, но потом передумала, поняв, что не сумею участвовать в дискуссиях, т.к. у меня в то время было мало свободного времени. Ваше предположение о том, что это связано с выборами не верно, это просто совпадение, а если учитывать, что почти каждый год у нас проходят выборы тех или иных кандидатов, то тогда каждого из нас можно обвинить в том, в чем обвиняете меня Вы.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 23:21
Уважаемая натик, ссылки на видео с камеры не было, когда я пошла спать, сейчас открываю предложенную страницу и не понимаю, где размещено это видео, если бы ссылка была, например, на видео, размещённое в youTube, то тогда бы посмотрела. Так что, если расскажут другие о том, что они увидели на видеоролике, то буду им очень признательна.
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 13:39
http://www.youtube.com/watch?v=B8mbBZzKBBk
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 5:09
Уважаемая vorona, спасибо за ссылку http://www.youtube.com/watch?v=B8mbBZzKBBk, но я не видела там никакой драки. Ходят на переднем плане какие-то молодые люди, возле кафе кто-то проходит, потом подьезжают легковые машины к кафе и на этом всё заканчивается. Где же видеоролик самой драки?
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 11:32
Вы любитель просмотра кулачных боев? Извините, не знала. Думала, Вас интересуют причины конфликта. Зарегестрируйтесь на Фейсбук, там есть рассказ от очевидцев в деталях. Ссылку привела ниже. Вы также сможете излить там все свои мудрые мысли. Длина комментария там не ограничена. Удачи!
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 22:18
Вы любитель просмотра кулачных боев? Извините, не знала. Думала, Вас интересуют причины конфликта. Зарегестрируйтесь на Фейсбук, там есть рассказ от очевидцев в деталях. Ссылку привела ниже. Вы также сможете излить там все свои мудрые мысли...Уважаемая vorona, спасибо большое за пояснения, как мне нужно поступить, когда попаду на страницу сайта Фейсбук, правда, очень не хочется там регистрироваться, поэтому пока приторможу с ознакомлением драки в Истре на данном сайте. Я вообще-то не любитель драк, но коль у нас разговор идёт о драке и о том, какое же число было дерущихся 13-15 или более 70-ти, то поэтому и хотелось увидеть это действо на видеоролике.
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 5:28
То есть для Вас суть вопроса- КОЛИЧЕСТВО дерущихся? Сам факт нарушения правопорядка ( кто бы с кем там не выяснял отношения), в результате которого могли пострадать ( хоть бы даже и материально в виде разбитых машин и витрин) совершенно мирные граждане, понаостававшиеся жить в родном городе, Вас не интересует? Для меня вполне достаточно, что на видео я вижу летящие камни и хватающих палки людей. На месте депутата мог быть любой житель города, волею судеб оказавшийся на своей машине в этом районе. У этой драки не было никакой националистической подоплеки? Возможно. В начале. Вся суть обсуждаемого на разных сайтах- результат драки. Не в смысле увечий, а в смысле уверенности в безнаказанности
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 6:58
Еще советую зарегистрироваться и почитать здесь https://www.facebook.com/istra.gorod Там описано то, что не попала в объективы видеокамер
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 5:05
Из уважения к Вам, скопировала в ЛС написанное по этой ссылке. Обсуждать не буду. Мне достаточно Вашего " спасибо"
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 9:06
Уважаемая vorona, спасибо, за копирование ссылки в ЛС, но я этот текст прочитала ещё вчера и написала по этому поводу комментарий натик в 00:26 01-09-2013 следующего содержания "Что-то жуткое написано в данном интервью. Интересно, что на видеокамерах зафиксировано? Неужели в драке участвовало не менее 70-ти человек, судя по интервью, тогда не понятно почему журналисты уменьшили это количество до 13-15, обычно они преувеличением занимаются, а не преуменьшением".
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 9:52
Я умею читать, и если с кем-то общаюсь, мне не надо повторять дважды. Я и с первого раза поняла, что Вас интересует исключительно количество дерущихся. Таким образом Вы пытаетесь найти несостыковки в версиях журналистов и очевидцев и начать новую волну обсуждения, дабы раздуть и эту тему. И никто ведь Вас не банит! И комменты не удаляет! Везет же!
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 15:40
Уважаемая натик, по поводу Вашего комментария почему вы считаете что русских нет? что в россии проживают люди любых других национальностей, а вот русских нет? вы отказываете мне в моей национальности, опять же дискриминация получаеться. ответе, уважаемая драковен, могу только привести повторно выдержку из моего комментария в России люди разной национальности живут вместе уже несколько столетий и чистокровных русских почти не осталось. Словосочетание "РУССКИХ НЕТ" имеет иное значение, чем словосочетание "ЧИСТОКРОВНЫХ РУССКИХ ПОЧТИ НЕ ОСТАЛОСЬ", я писала о русских, определив их по крови, а как Вы собираетесь отличать русских людей от нерусских людей?
Аватар пользователя vorona
vorona12 июля 2013, 23:27
Так вот где нацистские идеи сидят! По крови определять, говорите? По примеру чистокровных арийцев? Я правильно поняла? Вы еще монголо-татар вспомните! Русь под ними 300 лет жила! А раз в вас течет еще и украинская кровь ( во мне тоже, но я считаю себя исключительно русской) , Вы поедьте в Украину, лучше во Львов, и расскажите таким же полукровкам- потомкам интернациональных браков, что они- не украинцы!
Аватар пользователя Люсьена
Люсьена12 июля 2013, 2:51
Так вот где нацистские идеи сидят! По крови определять, говорите? По примеру чистокровных арийцев? Я правильно поняла? Вы еще монголо-татар вспомните! Русь под ними 300 лет жила! "А сколько русского генетического материала уплыло на сторону , этого вы не учитываете.? Из 4 жён у них было две-три славянки"""""".
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 6:18
Уважаемый Крис 11, спорить на любую тему действительно можно до бесконечности, но на то у нас и появился интернет, чтобы наши с Вами споры становились более цивилизованными, если бы мы собрались в каком-нибудь помещении, то скорее всего там дискуссии бы не было, был бы крик, переходящий на ор и на пускание в ход кулаков. Я уже не в первый раз всем напоминаю, что у каждого из нас, коль мы с Вами такие индивидуалисты (знаю, что многих это очень заботит), имеются свои собственные и отличные от других взгляды на политику, на партии, на религию и т.д. и т.п.. Поэтому предлагаю быть терпимее к мнению человека, которое порой не совпадать с Вашим мнением.
Аватар пользователя драконовен
драконовен12 июля 2013, 10:02
Уважаемый Крис 11, хочу Вас предупредить, сейчас я буду писать о том, почему я не согласна с Вашим комментарием, написанным в 02:42 01-09-2013, если Вы не хотите знать этого, то имеете полное право не читать его и не отвечать на него. Факты, изложенные Вами о том, какие плохие цыгане и народы кавказа, могут только подтверждать, что каждый из нас хотел бы причислить себя к самой-самой лучшей нации на свете, так и произошло с немцами в 30-е годы, они почему-то решили, что их нация самая достойная, чтобы учить остальных, как им жить, а те кто их не встретил с хлебом с солью, то таких они уничтожали. Помните историю Великой Отечественной войны? Вы предлагаете пройти вновь этот путь?

Страницы

Опрос
Что вы хотели бы видеть на месте руин бассейна "Дельфин" в Истре?
скейтпарк
10%
новый бассейн
14%
гостиницу
10%
спортивный комплекс
29%
парковку
0%
аквапарк
29%
свой вариант (подробности в комментариях)
10%
Всего голосов: 21
Обсудить опрос
Комментарии

Учредитель: ООО «Истранет» Адрес учредителя: 143500, Россия, Московская область, г. Истра, ул. Ленина, д. 81 Адрес редакции и издателя: 143500, Россия, Московская область, г. Истра, ул. Ленина, д. 81 Телефон редакции: +7 (49831) 6-44-44 Редактор: redactor@istranet.ru Главный редактор: М.М. Давыдов Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-44539 выдано федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 14 апреля 2011 года. Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях и разделе "Народные новости". Редакция не предоставляет справочной информации.